Serenade (Franz Schubert) - Đú Đởn Theo Anh Tdc :)

Phiêu trong một chiều mưa Hà Nội



Thật tình nghe bài này thấy trình không thấm vào đâu so với video của anh Minh cả, thế mà cái đấy đã bị anh chê là funny rồi =)) Cơ mà số năm cầm đàn của mình mới là 3 thôi, chắc cũng chưa bằng số lẻ của anh tdc đâu

Mọi người góp ý nhiệt tình nhé.

PS: đây mới là phần đầu của loạt chương trình đàn theo thần tượng thôi =)) khi nào rảnh sẽ up nốt bài La Maja de Goya mà mình tập gần xong rồi

 

Hì hì... Hiếm lắm mới thấy có bài mà bạn Vinh chơi có vẻ ngập ngừng, tiếng bị ngắt nhiều đến vậy...
Mình cũng đang tập bài này, nhưng ân hận rồi. Vì trình còn quá gà để tập tác phẩm tầm cỡ thế này. Dù gì cũng vẫn cố gắng tập cho xong, nhưng chắc chắn sẽ ko ra thể thống gì cả

 

Em biết trình em gà nhưng mà ngập ngừng và ngắt tiếng nhiều là chỗ nào thế bác? Đã phê bình thì phê bình cho trót chứ ai lại thế =)

Bài này chậm rãi thế này thôi, và chính đấy là cái khó của nó, đơn giản là khi đó phải giữ ngón rất lâu và chuyển tay phải nhanh, chưa kể đến vấn đề thể hiện nó thế nào. Các bài nhanh thật ra ít bị chuyện này, mà có bị tịt nót hay làm sao thì lấp liếm đi cũng dễ. Mấy cái hội 3 trong bè giai điệu cũng là một thứ phải tập mướt mồ hôi lắm, vì nó có cả nốt bè trầm nhảy vào giữa. Thực ra lúc quay cái bài này là em cũng bỏ xó được hơn 1 năm rồi nên đến chuyện nhớ bài cũng còn chưa nói chắc được nữa.

Bác tập bài này là khó hơn so với các bài trước nhiều lắm đấy =) theo ý riêng của em thì nó còn khó hơn là Julia Florida nữa, ít ra là về kỹ thuật. Hi vọng một ngày nào đó sẽ được nghe bài này qua tiếng đàn của bác.

 

Ngắt tiếng và ngập ngừng ở những chỗ chuyển tay. Chỗ 01:08; 01:18; 01:49... Nhiều chỗ có cảm giác ngập ngừng kiểu như không theo dòng chảy của bài (01:53). Cảm giác chậm hơn 1 chút so với nhịp
Theo mình nghĩ thì bài này kinh điển nhất của nó là nhịp và bè. Những chỗ liên 3 để làm cho đúng bản nhạc đã rất khó chứ chưa nó đến chơi sao cho sống động
Còn về thể hiện, có lẽ bài này cần xử lý cường độ tốt hơn nhiều nữa, nghe như vậy có cảm giác hơi đều. Ý kiến riêng của mình là vậy
Mình tập 1 bản Serenade khác, không giống của bạn. Bản đó không hạ dây 6 và cũng có vẻ "khoai khoai" hơn một chút. Là bản này nè:

File score ở dưới nhé

 

@bác sói đen : bản của bạn chơi là bản soạn của J.K.Mertz, khác với bản của bạn Vinh là bản của Azpiazu, mình cũng chỉ tập bản này vì hồi đó không tìm dc bản kia ( mình tập trong tập nhạc của ns Châu Đăng Khoa ).
cá nhân mình thấy bạn Vinh chơi tốt với bản của Azpiazu này, bản này có vài chỗ bè đệm nó xen vào giai điệu liên 3 nên nghe có vẻ hơi ngập ngừng vậy thôi. Nhưng mình thì lại ko thấy mấy chỗ ngập ngừng đó ^^
Sau này mình nghe anh Lê Hoàng Minh chơi bài Serenade bản của Mertz như trên thì mình thấy đúng là bản đó hay hơn thật, và cũng đòi hỏi nhiều hơn nữa

 

Nó cũng phụ thuộc vào sở thích mỗi người nữa mà ^^ Bản Mertz này chưa tập nhưng chắc là cũng khó hơn đấy. Tuy thế em không thích cái đoạn 2 bè đuổi nhau cùng 1 giai điệu đấy lắm. Thật ra bản của Mertz và bản Piano chơi nghe gần như y hệt nhau. Nhưng nếu nghe bản do dàn nhạc chơi thì có vẻ bản của Azpiazu giống hơn

Nói chung những người chơi bản Mertz thường thường có xu hướng chơi nhanh và/hoặc mạnh hơn, nếu không thì mấy chỗ bè đuổi kia chơi chậm quá sẽ rất kỳ cục Nhưng mà chơi thế cá nhân em thấy bài này không thật sự hợp lắm, vì bản thân chữ Serenade đã có nghĩa là chậm rãi từ tốn rồi.

Mấy câu này đều khoai cả, đúng là xử lý chưa khéo nên nó mới thế. Chỗ 1:49 thì thật sự rất khó để liền tiếng vì bác cũng có thể thấy đấy là chuyển tay từ thế V xuông thế II mà không có nốt nào chung cả. Vấn đề là xử lý sao cho nó không bị lộ thôi. Còn chỗ 1:53 thì ngay trong score cũng ghi là chơi nhỏ và chậm dần để đưa lại đoạn đầu tiên.

 

Mình không biết có đúng không, nhưng mình tìm ở một số tài liệu trên mạng thì bản Serenade có hạ dây 6 (các bạn vẫn gọi là của Azpiazu) vẫn thấy đề là của J.K.Mertz. Theo mình nghĩ thì nó vốn vẫn là bản của Mertz, nhưng sau này có lẽ là được sửa chữa đi mà thôi... Cá nhân mình thấy bản không hạ dây hay hơn và phức tạp hơn. Phần bè của nó có độ ổn định cao hơn, nghe cũng rất da diết. Mình để ý thấy phần nốt của 2 bản nhạc rất giống nhau, chỉ có điều bản hạ dây 6 cảm giác ít nốt hơn 1 chút và đoạn sau cũng hơi khác. Tất nhiên là mình thấy mình sai lầm khi lựa chọn bản đó để tập, vì nó quá sức của mình rất nhiều. Dạo trước tính tìm bản hạ dây mà không tìm được sheet, chỉ tìm được tab. Mà một bản phức tạp vậy mình không muốn tập tab nên đành tập theo bản không hạ dây. Giờ thì thực sự nản rồi. Tập gần 1 tháng mà được có 3/4, đánh đi đánh lại mãi cũng chưa nhuyễn chừng ấy nữa chứ

Thật ra thì việc nhanh, chậm, mạnh, nhẹ là do cảm nhận của mỗi người. Cùng là bản Serenade này (hạ dây 6) thì nghệ sỹ Huỳnh Hữu Đoan chơi vẫn có xu hướng nhanh, trong khi Nguyễn Thái Minh lại chơi ở tốc độ chậm dãi...

Thật ra khi đọc bản nhạc mình thấy có nhiều nốt có vẻ rất vô lý. Có những nốt đơn được ngân dài sang cả ô nhịp khác, trong khi ngón tay đã phải buông ra để bấm một nốt khác rồi. Thực sự thì Serenade viết cho guitar, mình chưa thấy một nghệ sỹ nào chơi đủ độ để gọi là "đã" cả. Nó cứ luôn luôn có một cái gì đó không đúng, không phải thế nào ấy. Nói chung là không thể đem ra để so sánh với piano và dàn nhạc được :|

 

Mertz sống ở TK 19 mà bác, còn ông Azpiazu thì lại sinh đầu TK 20, thế nên có thể bản Azpiazu cũng dựa theo bản trên, Cũng vì bản sau này vẫn còn thời hạn bản quyền nên khó tìm hơn là bản của Mertz. Tuy thế nêu em nhớ không lầm thì bản Azpiazu cũng đã post trên VG 1 lần rồi mặc dù chỉ là ảnh chụp lại một trang nhạc chứ không phải là scan. Nếu bác muốn tập thì có thể liên lạc với em để lấy bản in trên giấy, hoặc không thì có thể xem trên trang nhạc Võ tá hân, bản này thì vô cùng mờ.

Những bài thế này tập 1 tháng mới gọi là vỡ bài cho nhớ thôi anh, tay chân đã khó mà lại còn bè nổi bè
chim tứ tung thế cơ mà chưa tới 1 tháng mà tập được 3/4 là nhanh lắm rồi còn kêu nỗi gì nữa. Một ngày bác tập mấy tiếng thế? Nói chung theo kinh nghiệm riêng của em thì đúng là "dục tốc bất đạt". Tốt nhất là nên chia bản nhạc ra thành đoạn, xem và phân tích cẩn thận hoà âm rồi tay chân khó dễ thế nào, sau đấy cả tuần chỉ tập riêng một đoạn đấy thôi, khi nào ổn rồi mới nhảy qua đoạn khác. Thời gian tập như thế vẫn chỉ dao động trong vòng 1-2 tháng mà hiệu quả lại cao hơn là tập dàn trải. Thật ra em thì em tin là ít có bản nào thực sự quá sức về mặt kỹ thuật, nếu mình thật sự muốn thì sớm muộn gì cũng chơi được thôi bác, vấn đề chỉ là thời gian thôi.

Về các nhạc cụ khác thì tại em tập guitar quen rồi nên cũng hơi có phần thiên vị chăng? =)) Chứ guitar là nhạc cụ phong phú hơn piano nhiều, ít ra là về âm sắc hay độ biểu cảm của nó. Vấn đề là phải chuyển soạn thật tốt và người chơi biết tận dụng những ưu điểm của cây guitar thôi. Có bài guitar chơi không hay bằng nhưng cũng có bài guitar chơi hay hơn piano hoặc thậm chí dàn nhạc nữa. Bài này thì em cũng phải đồng ý với nhận định của bác đấy.

 

1.Cho anh hỏi bè chim là bè thế nào ? trong nhạc bản có chim cá trong đó sao ?
2. Guitar phong phú hơn Piano nhiều vì ở VN người ta nạo cho nó lõm và chơi Cổ Nhạc , chứ chưa thấy ai nạo Piano chơi Cổ Nhạc bao giờ . Điều này chứng tỏ Guitar thật phong phú ( thậm chí phong cùi ) !
3. Violon thì có người đưa vào Cổ Nhạc rồi nhưng chưa dám nạo phím đàn , hô hô hô .

Piano ( nhẹ nhàng êm ái ) . Đánh cỡ nào cũng êm ái nhẹ nhàng , ha ha ha .

http://www.youtube.com/watch?v=SJ_kNFfBBcc
http://www.youtube.com/watch?v=Ohtikwa64xo

 

matt: Haizzz.... :|

 

Này thì dịch

Tempo Rubato (từ tiếng Ý có nghiã là thời gian bị đánh cắp (some time is "robbed" from one passage or group of notes and given to another- một phần thời gian từ một đoạn nhạc hay cụm nốt nhạc được
"đánh cắp" và chuyển qua đoạn khác)) là một thuật ngữ âm nhạc để diễn tả sự tự do về biểu cảm và nhịp điệu trong bản nhạc được thực hiện bằng cách hơi tăng tốc độ và sau đó giảm xuống tuỳ theo ý của soloist hay nhạc trưởng. Rubato là một hình thức chơi nhạc biểu cảm, một phần của phrasing (chơi các nốt nhạc tiêng lẻ thành từng câu nhạc). Trong việc viết các bản MIDI, rubato có thế được thực hiện tốt nhất bằng cách co dãn bản đồ tempo, mặc dù những người theo chủ nghĩa thuần tuý (như sẽ được viết dưới đây) sẽ phàn nàn rằng do tính tự do của rubato, việc viết lại rubato như thế này là mâu thuẫn với ý nghĩa của nó.

http://en.wikipedia....ki/Tempo_rubato

Thực ra nó chỉ là co dãn nhịp thôi mà các bác

 

Có ông anh còn bảo nghệ sỹ này vừa nhai kẹo cao su, vừa chơi đàn nữa kìa )

 

Hay thế này mà giờ mới được nghe

 

Nghe rất tình cảm. Ngón rất đẹp. Ráng luyện tập để có thể chơi được những bài hay như vậy...cảm ơn đã post bài

 

Bài này nghe thích thật, em nghe và thích bài này lâu rồi mà giờ mới kiếm được bản nhạc ( nhờ topic này :X), Khổ nổi, tuổi cầm đàn của em còn ít quá, không biết có kham nổi nài này ko :">

 

Nhiều người tài không đợi tuổi mà =)

Bài này đánh được hay thì không nói chứ đánh được đúng thì chỉ tập độ 1 năm rưỡi là chơi được rồi

 

Để đánh đúng được bài này mà phải mất 1 năm rưỡi cơ à @@ Thôi mình bỏ đàn đây

 

=) 1 năm rưỡi ở đấy tức là tuổi cầm đàn thôi bạn ơi, chứ bài gì mà tập lâu đến thế